(статьи постоянно обновляются) |
|
| Интервью Эдуарда Лимонова радиостанции "Эхо Москвы" |
15.11.2005 Ведущая: Нателла Болтянская
Гость: Эдуард Лимонов,
лидер НБП
Н. БОЛТЯНСКАЯ – В нашей студии Эдуард Лимонов. Здравствуйте. Э. ЛИМОНОВ - Добрый день. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Эдуард Вениаминович. Принято решение о законности ликвидации вашей партии, тем не менее, вы заявили, что вы остаетесь действующей парией. Что это значит? Э. ЛИМОНОВ - Еще в ноябре прошлого года мы провели учредительный съезд организации под названием "Национал-большевистская партия РФ" и имеем по закону право до конца этого года подать документы на регистрацию этой организации. До этого был просто комитет по созданию НБП РФ, сегодня мы в такой ситуации находимся. Хочу подчеркнуть, что сегодня была ликвидирована межрегиональная общественная организация Национал-большевистская партия, то есть это другое юридическое единство. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Скажите, пожалуйста, так все-таки повод и причина для вас? Э. ЛИМОНОВ - Для нас это выглядит так. Предыдущее решение Верховного суда, вынесенное в августе этого года, было в нашу пользу. Потом вмешалась Генпрокуратура, которая до этого никакого отношения не имела к делу. Дело вела областная прокуратура, заместитель областного прокурора, но как только было решение вынесено в нашу пользу Верховным судом, немедленно вмешалась тяжелая артиллерия, было осуществлено давление на суд, в результате собрался президиум Верховного суда во главе с самим председателем Верховного суда Лебедевым. Можете себе представить, какую важность придает государство всем этим движениям, если такие подключены огромные пушки и ядерные бомбы юстиции. И то решение было отменено и сегодня принято на наш взгляд абсолютно неправомерное решение, вынесенное под давлением. То есть Верховный суд еще раз доказал, что он является послушным оружием государства, встал на колени. А если говорить о том, что за этим всем скрывается, то у власти параноидная идея, что Национал-большевистская партия послужит авангардом грядущей "оранжевой революции", отсюда вот эта волна репрессий и юридических, которые сегодня продемонстрированы и физических расправ над нашими активистами. Напомню, что у нас было три массовых нападения на наш штаб и четвертое - 29 августа, когда люди были искалечены физически, избиты с помощью бейсбольных бит и прочего. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Эдуард Вениаминович, вы собираетесь направить необходимые документы для регистрации общероссийской политической партии? Э. ЛИМОНОВ - Да, безусловно, в течение недели или 10 дней. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну понятно уже, что у вас этот номер не пройдет. Э. ЛИМОНОВ - Видите, это еще не есть причина, для того чтобы отказываться от борьбы, и мы будем продолжать добиваться своих прав. И я думаю, что всем надо брать пример с нас, тогда в стране будет жить легче и обязательно нужно идти вперед, давать битву, драться за свои права. Что мы и будем делать. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Многие обыватели считают вашу организацию, извините, партией мелких хулиганов, существование которой только выгодно Кремлю, чтобы показать, вот посмотрите, какая она оппозиция. Э. ЛИМОНОВ - Многие обыватели это я не знаю, но нам в руки попали данные опроса ВЦИОМа, сделанного по заказу администрации президента, и там указаны цифры. 11% опрошенных симпатизируют, опросили свыше 3 тысяч человек в 60 населенных пунктах. Свыше 11% нам симпатизируют, зная, кто мы такие. И 6% симпатизируют, абсолютно не зная, кто мы такие. Но если мы получаем 17% симпатизантов, это очень немало. И если даже половина из них только проголосует за нас, например, на свободных выборах, то с 8,5% мы пройдем в ГД. Поэтому обыватель он может думать, но мы не являемся ни партией хулиганов, ни в коем случае. Н. БОЛТЯНСКАЯ – А ваши цели и задачи? Э. ЛИМОНОВ - Наши ближайшие цели и задачи это, безусловно… Н. БОЛТЯНСКАЯ – Они изменятся с уходом в подполье? Э. ЛИМОНОВ - Видите, в подполье мы уходить не собираемся. Мы были уже в подполье, так можно поставить проблему двояко. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну если вам не дадут зарегистрироваться. Э. ЛИМОНОВ - Мы и раньше не пользовались. В сущности, статус межрегиональной общественной организации не давал нам никаких привилегий. Мы не могли все равно участвовать в выборах, и ничего осуществлять не могли. В любом случае в стране прочно устоялся режим полицейского государства, поэтому какая бы то ни была партия, даже зарегистрированная имеет мало возможностей для проявления своей политической воли. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Посмотрите, ведь коль скоро вы сами говорите о том, что в любом случае будете продолжать действовать, то я так понимаю, особого оптимизма по поводу того, что разрешат зарегистрировать в новом формате вашу организацию… Э. ЛИМОНОВ - Мы не просим коленопреклоненно, мы ни Верховный суд, мы не просим разрешить нам, зарегистрируйте нас, смилуйтесь. Кто? Кремль, который таким же должен быть равноправным участником в этой конкуренции за сердца и за голоса избирателей. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Правильно, когда вам откажут, вы что в подполье уйдете? Э. ЛИМОНОВ - Нет, мы добиваемся своих прав. Мы не просим. Мы добиваемся и я уверен, что мы в один прекрасный день мы это проломим. Может быть, это случится и в этот раз. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Эдуард Вениаминович, когда запрещают переходить дорогу в определенном месте, вы можете бороться сколько угодно, но, ступая на эту дорогу, вы нарушаете закон. Э. ЛИМОНОВ - Это ваша точка зрения. У большинства, к сожалению, населения РФ действительно крайне пессимистическое мировоззрение. Я не разделяю вот этого мировоззрения. Я считаю, что все обретается в борьбе. Вышли пенсионеры, нажали, вышли наши ребята против монетизации льгот, вот таким путем все равно добились того, что сейчас не осуществляется этот закон об отмене льгот. Он повис в воздухе, огромные деньги брошены государством, для того чтобы умилостивить гнев народа, в данном случае пенсионеров и наименее обеспеченных слоев людей. Все проламливается, все добывается в борьбе, ничего не дается просто так. Н. БОЛТЯНСКАЯ – В ближайших перспективах основная деятельность возглавляемой вами организации будет направлена на ее легитимацию, либо у нее есть независимые от легитимности цели и задачи? Огласите их, пожалуйста. Э. ЛИМОНОВ – Наша, прежде всего, задача это не борьба за нашу легитимизацию, этим нас вынуждает заниматься государство. Наша была задача и остается – борьба за отстаивание прав и свобод наших граждан. И мы это делали успешно и самоотверженно и свидетельство тому, сколько людей у нас сидит. И мы не верим в сегодняшние выборы, например, поскольку они осуществляются в несвободной обстановке. Мы готовы участвовать во всех свободных выборах, но на тех условиях, в которых сейчас проходят выборы, это унизительно. Я считаю, что вообще-то политические партии оппозиции должны давным-давно придти к здравомыслящей идее бойкотировать всякие выборы и отказаться помогать государству в легитимизации его нелегитимного существования. Просто насильственного. Наше государство насильственное, надо это говорить везде, наш президент злой человек, наше государство не легитимно, он подавляет все права и свободы человека. Хватит пользоваться эвфемизмами всяческими, надо четко говорить о том, что мы живем в полицейском государстве, которое временами склоняется к государственному фашизму как в случае создания, например, этой криминальной организации прокремлевской "Наши". Н. БОЛТЯНСКАЯ – Эдуард Вениаминович, в фашизме многие упрекают как раз вашу организацию. Э. ЛИМОНОВ - Нас упрекают в подобии, скажем флага, упрекает нас, знаете, кто – то же самое государство, которому выгодно создать наш такой образ, от которого бы люди шарахались. Но мы за собой никакой вины никогда не признавали, не признаем. Мы, может быть, неосторожны в 90-е годы были в своих каких-то лозунгах или в своей просто болтовне, может быть, несдержанно говорили. И только всего, в чем нас можно упрекнуть. Тогда как другие группы населения, в том числе и политические партии можно упрекнуть во многом. Я тоже, знаете, на стороне и демократии и либерализма, но я не могу простить Гайдару то, что он сделал путем шоковой терапии с каждой российской семьей. Я не склонен упрекать наших коллег и теперь союзников по оппозиции в Гайдаре. Я не делаю этого. Пускай они придержат свою вот эту мелкую даже не критику, если она появляется. Все эти вещи инспирированы Кремлем, который я опять повторяю, он параноидально видит в Национал-большевистской партии авангард вот этой "оранжевой революции" которая не дает ему покоя со времен, как это произошло на Украине. Н. БОЛТЯНСКАЯ – И все-таки, чьи интересы вы будете защищать в ближайшей перспективе? Э. ЛИМОНОВ - Мы защищаем интересы и хотим понравиться народу, прежде всего. И поэтому мы откровенно, честно, порядочно хотим его интересы защищать. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Закидывая тухлыми яйцами одного чиновника, врываясь в кабинет другого. Э. ЛИМОНОВ - Я бы не стал сосредотачиваться на этом, давно прошедшем этапе нашего существования. И почему же если вы так пренебрежительно относитесь к тухлым яйцам, то радио "Эхо Москвы" уделяет столько внимания любым организациям из двух-трех человек, которые выходят и что-то говорят, изображают каких-то козлов в шкурах. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Никакого пренебрежения, просто вопрос. Э. ЛИМОНОВ - Мы давно перешли, как вы видите к очень серьезным акциям. Были все эти акции оккупации мирных зданий и прочее, мы за них дорого платим. Поэтому тут надо относиться очень серьезно. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Эдуард Вениаминович, одна из форм политической борьбы это как раз участие в выборах и попытка легитимным… Э. ЛИМОНОВ - Тут мы абсолютно чисты. Нам никто никогда не дал возможности участвовать в выборах. С 1998 года мы добиваемся права на регистрацию как общероссийская политическая партия. Но нам в этом отказывали 5 раз. Понимаете. И поэтому говорить о нас, даже если бы мы были зарегистрированы, я вам хочу сказать, в этих выборах, на каких условиях они проходят сегодня, мы бы не согласились участвовать. Потому что это унизительно. Я не понимаю, как взрослые серьезные люди, стоящие во главе в первую очередь либеральных и демократических партий, могут сегодня всерьез сидеть и обсуждать: вот надо всем соединиться, выдвинуть общего кандидата от демократических сил они говорят. Во-первых, безусловно, это нереально, никогда кандидат только от демократических сил не придет к власти. Это уже какое-то штрейкбрехерство получается. Надо чтобы был общий кандидат от всей оппозиции, желательно не партийный. Добиваться только этого. Только в этом случае они могут победить. А второе дело, что надо, чтобы выборы были свободными, а не такими, какими они были в 2003 году. Когда мы знаем, что просто была наглейшая фальсификация. Вы осуждаете, я не говорю, что вы лично, но звучит осуждение в наших методах борьбы. А какими методами вот это баранье… идти на закланье каждый раз, идти на заведомо проигранные выборы, баранье упорство, с которым делают одни и те же вещи уже с 1993 года. 12 лет оппозиционные партии делают то же самое. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Но объясните, вы не очень рветесь участвовать в выборах. Вы считаете, что вас не зарегистрируют. Э. ЛИМОНОВ - Как это не рветесь? Я вам говорю, нам не дали возможности. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вы только что сказали, что в таких выборах мы и сами не хотим. Э. ЛИМОНОВ - В таких выборах мы и сами, надо добиваться того… Н. БОЛТЯНСКАЯ – Так как же вы будете защищать интересы народа? С помощью выхода на улицы? Э. ЛИМОНОВ - Мы и защищаем его. Народ к нам относится… Да, вот наши активисты пошли в кабинет Зурабова и заявили там свою волю, они за это гниют сейчас в лагерях. Но они хотя бы это сделали. А сидеть, это убежище трусов, на мой взгляд, трусливость в этом есть, когда надо идти на заведомо неправедные выборы. Надо делать вид, что ничего не происходит, что все прекрасно, что у нас якобы надо только побольше наблюдателей и правильно подсчитают. Никого не возмущает, что сидит Вешняков, читает лекцию наблюдателям из этой самой криминальной группировки "Наши", и все соглашаются идти на московские выборы, под наблюдением "Наших". Знаете, это превосходит все мое понятие о чести и независимости. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Подпольную работу-то будете вести? Э. ЛИМОНОВ - Что значит подпольную работу? Мы всегда вели подпольную работу. Все штабы у нас были в подвалах и нашими членами партии поэтично называем их бункерами. Поскольку так более поэтично, красивее. А так подвал. Н. БОЛТЯНСКАЯ – То есть насколько я понимаю, вы не очень рассчитываете на успех, но бороться будете продолжать? Э. ЛИМОНОВ - Мы рассчитываем на успех и на полную победу. Именно так. И об этом свидетельствует и то, что и другие рассчитывают на наш успех, на победу, потому что к нам идут сейчас люди с небывалой скоростью и масса людей вступает в партию. Хотя, казалось бы, эта партия репрессируется постоянно. Н. БОЛТЯНСКАЯ – Напомню, что в нашей студии - лидер национал-большевиков Эдуард Лимонов. |
|
Ваш отзыв |
